Zasięg broni CP

[T-54]

pytanie z zakresu balistyki: jaki zasięg maksymalny może mieć kula wystrzelona z rewolweru (44,36) a jaki z karabinu CP.
nie chodzi to o celność lecz o donośność lotu kuli lub pocisku.

pytanie nie tak bardzo bez sensu - może przestrzec co mniej rozważnych amatorów strzelania w powietrze.

[mackra]

Jak juz ktos musi strzelac w powietrze, to niech strzela sama przybitka i nie bedzie problemu. Ostrymi ladunkami strzelamy na strzelnicach i w strone kulochwytu!

Ktos podawal, ale nie pamietam dokladnie - po paraboli z rewolweru na pewno 200-300 m, z karabinu pewnie 1500-2000 m. Tak obstawiam.

[Mincerz]

Jak ktoś strzela w powietrze pociskiem / kulą to nie jest strzelec cp tylko idiota tuż przed wizytą na Policji.

[Roe Dorsz]

Jeżeli nie jesteś jakimś idiotą co chce strzelac pociskiem w powietrze, tylko rzeczywiście się pytasz to Ciebie poinformuje że w niektórych krajach regularnie strzela się na dystanse ok 1 km. I co najlepsze osiagają jak dla mnie fenomenalne wyniki.
W Polsce nie ma takich strzelnic (oczywiście mówimy o takich dostepnych dla cywili). Jest za to strzelnica w Bartoszycach o torze o długości 600m (choć na dzisiaj to tylko 500m jest przygotowane).
I to jest największy dystans na jaki można w Polsce strzelać.

Jak chcesz wiecej informacji o strzelaniu na daleki dystans to zapraszam do odpowiedniego działu (http://www.blackpowder.pl/viewforum.php?f=23)

[T-54]

nie taką burzę chciałem wywołać
, jeśli źle zostalem zrozumiany to sorry -a jeśli ktoś wie to tylko proszę odpowiedź - ja bynajmniej pomysłów strzelania w w powietrze nie mam.

[nosu]

To jest kalkulator balistyczny do współczesnej amunicji,do cp jeszcze nie znalazłem.Po zmniejszeniu prędkości ciężkich pocisków,widać śliczną parabolę.Podejrzewam że kule latają do kilometra a pociski że są lepsze balistycznie odpowiednio więcej.Ile to Ci nie powiem,bo sam nie wiem
http://www.lowiecki.pl/strzelectwo/ammo/norma/index.php

[T-54]

Nosu - SERDECZNE DZIĘKI za link - to jest dokładnie to o co chodziło

Przy okazji rodzi się następne zapytanie - jaka jest prędkość wylotowa pocisku z broni CP i gdzie ewentualnie tych danych szukać

ps.Mincerz - rozumiem i całkowicie popieram twoją troskę o eliminacje ze środowiska osób nieodpowiedzialnych- może niezbyt fortunnie sformułowałem pytanie , ale jego charakter był czysto teoretyczny-zdrówko.

[Mincerz]

T-54, spoko. Sformułowanie było niefortunne ale już się wyjaśniło.
Zwyczajnie robactwo trzeba tępić od razu, zanim się zalęgnie.

Co do prędkości wylotowych to:

Byłem dzisiaj na strzelnicy w Rembertowie, byli też MarekP i Mevatron. Marek miał chrono, więc trochę prochu i ołowiu napsułem. Pomiarów nie zrobiłem zbyt dużo, ale te wyniki które mam, zamieszczam, dają pewną orientację. Jako przybitke stosowałem drobną kaszkę kukurydzianą.

Colt Dragoon 2nd (powypalane kominki, niestety)
kula wazy 9,0 g; pocisk 13,2 g
Pocisk .44 - 2.4 g prochu - ~240m/s
kula .454 - 2.4 g prochu - ~240m/s
kula .454 - 1.6 g prochu - ~200m/s

Dla porównania:
Colt Navy .36 - kula wazy 5.35 g
kula .380 - 1.25 g prochu - ~250m/s
kula .380 - 1.45 g prochu - ~270m/s

maab

I.
Witam! Zgodnie z obietnica - pomierzylem co sie dalo na ZKS. Pogoda dobra, chrono dostarczone przez Cekaus od Milka - podziekowania Milek! Czyli mamy chrono firmy Crony. Ustawione - troche za nisko - trzba kleknac. No i klekalem ..... cos 70 razy. A moze wiecej. Na razie nie moge robic przysiadow. Jutro dowiem sie o miesniach o ktorych nie sadzilem ze istnieja.
Poniewaz odpowiadam za chrono wiec strzelam sam - rozstrzelam sam, sam zaplace Milkowi. Bardzo wielu kolegow - nabijali bron a ja na kolanka i bach. Odczyt ile i do zeszytu. Wiec wyniki chrono-logicznie czyli tak jak je wykonalem. Srednia z 3 pomiarow.

1 grain (gr) = 0,06479891 grama (g)
kula .440 +/- 8.3g moze byc troche mniej, w zaleznosci od skladu stopu
kula .454 +/- 9.1g j.w.
kula .58 +/- 19.0g j.w.

1. Hawken kaliber .58 pistolet

1.5 grama prochu - 260m/sek
3 gramy prochu - 320m/sek

kula wbijana mlotkiem czyli dopasawana.

2. pistolet Kentucky firmy Dikar .45

1.5 grama prochu - 140m/sek
3 gramy - 230m/sek
4.5 grama - 370m/sek
kula (.440) na flejtuch

3. inny egzemplarz Kentucky Dikar - wlasnosc Maaba (248mm lufa)

1.5 grama - 210m/sek
2 gramy - 260m/sek
to byla kula (.454) wbijana

2 gramy + flejtuch (.440) - 240m/sek

4. Pistolet Kentucky firmy Pedersoli

1 gram prochu - 320m/sek (!) kula (.440) na flejtuch

5. Karabin Ranger (710mm lufa)

kula (.454) 4 gramy - 345m/sek
real (.450, 250gr) 4 gramy - 349m/sek
minie (.450, 298gr) 4 gramy - 338m/sek

i teraz zaskoczenie:
real (j.w.) 3 gramy prochu - 366m/sek wiec wiecej niz na 4 gramach
minie (j.w.) 3 gramy - 339m/sek - to samo co na 4 gramach

Dlaczego tak? Pewnie zrywa gwint jesli za duzo prochu.

real (.450, 250gr) 4.5 grama - 426m/sek

6. Porownawczo skalkowy Kentucky z lufa 850 mm

2 gramy prochu kula (.440)na flejtuch - 418m/sek
widac wplyw dlugosci lufy.

7. Rewolwer Colt Navy kaliber .44

tyle ile wlazlo prochu czyli ok. 1.5 grama - 200m/sek

8.Colt Root

2gramy - 280m/sek
4,5 grama czyli max. - 381m/sek ale nie kula tylko pocisk o wadze 18 gramow.

Jakie wnioski? Nie sypac za duzo prochu bo gwint sie zerwie i nie bedzie lepiej To widac na Rangerze - optimum to jest miedzy 3 a 4 gramy prochu.
Jakosc lufy - pierwszorzedne znaczenie!!
1 gram prochu w pistolecie Pedersoli daje wieksza szybkosc niz 1.5 -3 - 4.5 grama w pistolecie Ardesa czy Dikar.

Moze nastepnym razem cos znow pomierze. Nie dalo sie wiecej - mierzacy nie mial juz sily.

MarekP

PS. Nie mam certyfikatu na pomiary.... Pomiary niecertyfikowane

II.
Dalszy ciag pomiarow. Pomierzylem sztucer Kentucky kaliber .45. Dlugosc lufy 85cm.

-1.5 grama prochu kula olk. 9 gramoe 300-330m/s
-2 gramy 360-380m/sek
-4 gramy 415-420m/sek
-6 gramow 610m/sek (!)
ale mam podbite oko. Po 6 gramach. Karabin nie tyle mial odrzut ile wali w kosc policzkowa. Wiec tylko raz strzelilem z 6 gramami. Ale szubkosc imponujaca.

Zwracam honor publikacji. Takie szybkosci sa mozliwe. Mam na mysli publikacje od ktorej zaczela sie dyskusja. Nie sadzilem ze az tak duze szybkosci sa mozliwe.

Dla porownania - taka sama lufa ale krotsza o 15cm dala dla 2 gramow szybkosc o 50-60m/sek nizsza.

III.
To i ja podam wyniki moich pomiarow z niedzieli - warto by je wszystkie zebrac do kupy w jakichs tabelach jak juz skonczymy z ta zabawa.

Pistolet Kentucky (Dikar) 248mm lufa kaliber .45
Proch Vesuvit LC, nawazki objetosciowe z prochownicy (2 rozne koncowki).
Srednie z 3 pomiarow.

Kula .454 (~9.0g) + przybitka filcowa
1.5g prochu ~226 m/s
2.0g prochu ~240 m/s

REAL 200 grain bez przybitki
1.5g prochu ~260 m/s
2.0g prochu ~258 m/s (!!! - zrywanie z gwintu ?)

REAL 250 grain bez przybitki
1.5g prochu ~220 m/s
2.0g prochu ~240 m/s

maab

Internet to wielka księga..
Pozdrawiam!

[mackra]

Podejrzewam że kule latają do kilometra a pociski że są lepsze balistycznie odpowiednio więcej.

Kula jest mniej celna, ale stawia mneijszy opor w powietrzu.

[kumat]

Kula jest mniej celna, ale stawia mneijszy opor w powietrzu.

Pewnie znów się zacznie
Pocisk ma dużo lepszy współczynnik BC i z tąd większy zasięg

" internet to wielka księga"

[rmatysiak]

macra
Jezeli mamy kule i pocisk tego samego kalibru i tej samej prędkosci to pocisk poleci dalej.
Spwodowane jest to tym ze ma on wieksza energie kinetyczną i bedzie wolniej tracił predkosci na torze lotu. Więc jego tor lotu bedzie bardziej płaski.
Uwazam tez ze Cx kuli i pocisku nie roznia sie wiele ( z tym ze juz pociski do shaprsa maja Cx zdecydowanie lepszy do kuli ze wzgledu na kształt przodu pocisku)
Poz RM
Ps Cx - opór stawiany przez ciało podczas ruchu w powietrzu

[mackra]

A co sie ma zaczac, porozmawiac nie mozna?

Jaki jest wspolczynnik balistyczny kuli okraglej, a jaki przykladowego pocisku?

Oczywiscie, po chwili zastanowienia juz wiem ze nie mam racji, ale konkretnych wartosci BC i tak nie moge znalezc.

[kumat]

A co sie ma zaczac, porozmawiac nie mozna?

Jaki jest wspolczynnik balistyczny kuli okraglej, a jaki przykladowego pocisku?

Można nawet chętnie

Przykładowe BC:
kula .440 - BC 0,062
pocisk Lyman #457121 -BC 0,243
kula .570 - BC 0,080
MINIE 575 - BC 0,160

[kumat]

Widzę że znaczna część Kolegów najczęsciej odwiedza Hyde Park zamiast przeczytać to, o czym pisał Rusznik na temat balistyki i nie tylko.

Widać wyraźnie że czym większa kula, tym większy BC, ale nie może ona dorównać pociskowi nawet, gdyby odwrócić go tyłem. Oczywiście gdy pocisk jest cięższy i dłuższy od średnicy kuli tego samego kalibru.


.

[mackra]

Ba, chcialbym miec czas na przeczytanie wielu rzeczy, niestety sterta tylko rosnie i rosnie.